Christmas Dinner
Dec 7, 2014 at 11:50 am | Posted in Posts | Leave a commentTags: 2015, Austrian cook, christmas, dinner, madeira consorcio
Next week, we shall have our annual Madeira Consorcio Christmas Dinner, prepared by one of the best Austrian cooks on the island. Be envious, people!
Let’s see what 2015 brings us… we have three new members and the group is invigorated by their input.
See you in 2015!
A great place to relax with friends
Sep 5, 2014 at 10:11 am | Posted in Posts | Leave a commentTags: be positive, discussion, madeira consorcio, principles, regina
The core of the group had a great evening in Regina’s place in Tabua yesterday, with many heated discussions. As we are not working along the principles of the Madeira Consorcio anymore – be positive; problems are only obstacles – we can complain away at everything and everybody.
Regina’s farm has beautiful gardens, lots of happy crickets and a wonderful view over the sea far down.
62 reunião Madeira Consorcio ToBinG 17.7.2014
Jul 20, 2014 at 9:36 am | Posted in Posts | Leave a commentTags: beach basket, leicester university, Madeira, madeira consorcio, ombudsman, organic permaculture, permaculture, Portugal, provedor de justica, putney school
62 Reuniao Madeira Consorcio ToBinG 17.7.2014
Tivemos como sempre, tivemos uma conversa interessante!
D está muito decepcionado com a reação que recebemos dos madeirenses às nossas iniciativas. Ele não ouviu falar do Continente, e U não tem sucesso com o Pingo Doce, para ser autorizado a distribuir os nossos manuais de incêndio nos supermercados. D também está decepcionado com os produtores de cesta de praia; precisavam demasiado tempo para produzir a amostra em tamanho natural, e isso não é feito para as especificações que queríamos.
A Madeira Consorcio agora tem poucos membros e, como podemos ver, desde que começamos nosso trabalho, muitos de nós estão decepcionados como D, e muitos acham que é um desperdício da nossa energia para tentar ajudar os madeirenses. Nós também temos dificuldades para encontrar novos membros pró-ativas com o entusiasmo necessário.
O que vai mudar agora:
A Madeira Consorcia estará mudando de direção. U e V vão continuar com o projeto das ervas e U vai tentar terminar o projeto de cesta de praia. Então teremos uma ou duas reuniões por mês, em vários lugares, inclusive em nossas casas, para falar sobre as questões que nos interessam.
O que não irá alterar:
Muitos de nós tornaram-se amigos; vamos ficar em contato, e falar e falar até nossos ouvidos cair, porque ainda temos bons cérebros para discutir questões difíceis!
Notícias:
cesta: U vai tentar convencer P para colocá-lo na área de recepção para que P encomenda cestas de praia para os seus hotéis de praia. Mas, então, eles vão provavelmente comprar as da China, como aos produtores aqui são muito caros e não são muito interessados na idéia.
U falou sobre a resposta que recebeu do Provedor de Justiça (Ombudsman), em relação ao seu pedido de atualização do simulador de Pensões da Segurança Social (funciona apenas para um ano de previsão agora).
O Provedor não é de opinião que o simulador deve dar às pessoas a oportunidade de calcular a sua pensão para os anos vindouros. Ele diz que não se deve incutir nas pessoas um sentimento de esperança irrealista … para uma boa pensão, isso é. O grupo disse que o Estado não quer que os cidadãos perceberem o valor reduzido das suas pensão no final. Por outro lado, se os cidadãos sabem do problema agora. poderiam tomar já agora precauções e (se possível) começar um fundo de previdência privada.
A pergunta: qual o instrumento mais eficaz para defender os cidadãos em tais situações? Deco parece boa, mas a experiência mostrou que não é muito eficaz, também. O Livro de Reclamações é ainda a melhor ferramenta para obter serviços (mas não instituições) para melhorar os seus serviços. Precisamos de uma ferramenta contra as instituições.
Falamos sobre o interesse de outras nações para copiar o modelo “alemão” de aprendizagem, que combina formação teórica e prática. Isso depende muito de uma boa colaboração entre as escolas e pequena e média indústria de tamanho e não pode ser facilmente aplicado em outros países. Uma exceção é a Putney School, perto de Boston: dê uma olhada no seu site e, especificamente, em suas grandes crenças fundamentais: http://www.putneyschool.org/content/fundamental-beliefs
A boa notícia:
E teve outra temporada de sucesso de seu curso Oceanográfico com a Universidade de Leicester; seu coordenador quer enviar mais alunos no próximo ano. E também vai tentar criar um outro curso para a permacultura orgânica. Portanto, há uma Universidade de Verão em desenvolvimento, mas, neste momento, apenas para os alunos, e não para os turistas.
Outras informações:
Ro está na Bulgária, no momento, participando de uma conferência de permacultura: http://www.eupc.eu/
A cura quântica: ter um olhar para http://www.quantumk.co.uk/
A Câmara Municipal do Funchal está agora aberto ao público: durante a semana, os visitantes podem, para o custo de 3,50 € /adulto, visitar o Assembleia , o “Salão Nobre”, utilizado para comemorações – este é o lugar onde você iria receber um prêmio da cidade se você fosse para obter um – e outras salas. As visitas guiadas começam às 10h, 11h, 02:00, 15:00 e 04:00. Uma vez que as obras terminaram na torre do edifício, esta será incluída também. U irá organizar uma visita lá para o grupo em agosto.
Nossa próxima reunião ToBinG é no dia 21 de agosto. No futuro, este será um grupo de discussão, para o benefício dos membros participantes. Ainda assim, grandes idéias virá-lo!
62 reunião Madeira Consorcio ToBinG 17.7.2014
As always, we had an interesting conversation!
D is very disappointed with the reaction we received from the Madeirans to our initiatives. He has not heard from Continente, and U has no success with Pingo Doce, to be allowed to distribute our Fire Manuals in the supermarkets. He is also disappointed with the beach basket producers; it took way to long to produce the life size sample, and it is not made to the specifications we wanted.
The Madeira Consorcio now has few members and as we can see, since we started our work, many of us are disappointed as D, and many feel that it is a waste of our energy to try to help the Madeirans. We also have difficulties to find new pro-active members with the necessary enthusiasm.
What will change now:
The Madeira Consorcia will be changing direction. U and V will continue with the herbs project and U will try to finish the Beach Basket project. Then we shall have one or two meetings a month in various places, also in our homes, to talk about issues that interest us.
What will not change:
Many of us have become friends; we are going to stay in touch, and talk and talk until our ears fall off, because we still have good brains to discuss difficult issues!
News:
Basket: U will try to get P to place it in the Reception area so that P gets beach baskets for their hotels. But they will then probably buy from China, as our people are too expensive and not very interested in the idea.
U spoke about the response she received from the Provedor de Justica (our kind of Ombudsman) in regards to her request for a update of the Social Security Pension simulator (it works only for one year ahead).
The Provedor is not of the opinion that the simulator should give people the chance to calculate their pension for years ahead. He says one should not instill in people a sense of unrealistic hope … for a good pension, that is. The group said that the State does not want the citizens to know how small their pension will be in the end. On the other hand, if the citizens know of the problem they could take precautions already now and (if possible) start a private pension fund. The question: which instrument is most effective to defend the citizens in such situations? Deco looks good but experience showed that is not very effective, either. The livro de reclamações is still the best tool to get services (but not institutions) to improve on their services. We need a tool against institutions.
We spoke about the interest of other nations to copy the “German” model of apprenticeship, which combines theoretical and practical training. This depends very much on good collaboration between schools and small & medium sized industry and cannot be easily applied in other countries. An exception is the Putney School near Boston: have a look at their website and specifically, at their great fundamental beliefs: http://www.putneyschool.org/content/fundamental-beliefs
The good News:
E had another successful run of his Oceanographic course with Leicester University; their co-ordinator wants to send more students next year. E will also try to set up another course for organic permaculture.
Other info:
Ro is in Bulgaria at the moment, taking part in a permaculture conference:http://www.eupc.eu/
Quantum healing: have a look at http://www.quantumk.co.uk/
The Funchal City Hall is now open to the public: during the workweek, visitors can for the cost of 3.50€/adult, visit the Assembly Hall, the “Noble Hall”, used for commemorations – this is where you would receive an award form the city if you ever were to get one – and other rooms. The guided visits start at 10am, 11am, 2pm, 3pm and 4pm. Once the works are finished on the tower of the building, this will be included as well. U will organize a visit there for the group in August. Let`s go!
Our next ToBinG meeting is on August 21. In the future, this will be a discussion group, for the benefit of the participating members. Still, great ideas will come of it!!
55 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 13.3.2014 EXCERPT
Mar 16, 2014 at 11:09 am | Posted in Posts | Leave a commentTags: business plan, Contraditorio, debt crisis, debt slavery, inheritance tax, madeira consorcio, Portugal, Think Tank
55 reunião Madeira Consorcio (ToBinG) 13.3.2014 – English version below
Tivemos uma discussão interessante sobre como conter o Governo, o que foi inspirado por uma discussão igualmente sedutora acontecendo em Contraditório (http://www.contraditorio.pt/) em Lisboa.
Primeiro alguns outros detalhes :
O sistema solar de D & MS está agora a trabalhar muito bem. Eles tiveram que obter algumas baterias novas e mais poderosas. Ainda não tentaram ir sem o fornecimento EDP. Eles descobriram que é ilegal em Portugal a vender eletricidade excedente (executando o metro para trás) à EDP e ao mesmo tempo a produção de electricidade para consumo doméstico, por isso só estão produzindo para si mesmos.
OCesto: o topo está quase completo, depois tem que ir para o estofador a ser equipado com o tecido. D tem um contato na Ponta do Sol que está ansiosa para ver o protótipo, mas também temos P. como potencial comprador.
U escreveu um plano de negócios en Inglês (com um software EUA www.enloop.com) para o projeto de DV e enviou-o para vários intermediários de investidores. O software, sendo da América, é um pouco engraçado: uma Lda obtem uma classificação pior, quando o projeto é baseado em um único proprietário, o “rating” fica melhor. Não tem entrada para efeitos de IVA , mas oferece um PDF profissional, tudo de graça. Extras, como deixar de fora o logotipo de Enloop , precisa ser pago. Recomendável!
U está em contato com o Pingo Doce para ver se eles nos permitiriam distribuir panfletos com o Manual de Fogo nos supermercados, devemos ouvir algo na próxima semana. D está em contato com o Continente, mas a pessoa responsável não estava disponível até o momento.
A discussão:
M de Contraditiorio sugeriu que os impostos devem ser dedicados a fins específicos, de duas maneiras:
1. Imposto sobre gasolina → manutenção de estradas etc; impostos de tabaco e álcool – > serviços de saúde, etc; os impostos de luxo → ….
2.IRS: o cidadão pode determinar percentagens dos seus impostos para ir para todos os departamentos, por exemplo: 10% para a defesa, 30% para a educação, etc …. até 100% é atingido. Assim mostra de forma muito evidente a importância que cidadãos coloquem sobre os serviços que consomem, e capacitá-los para governar seu estado. Os serviços públicos que, portanto, recebem pequenas quantidades de receitas fiscais têm de apertar o cinto. Se este, em seguida, resulta numa falta de serviços, os cidadãos irão aumentar a sua distribuição. Como na Califórnia com seus referendos, os cidadãos terão uma curva de aprendizado a respeito de porque os impostos precisam ser levantadas, não baixados.
3.Para tornar a gestão mais fácil, isso poderia ser decidido por referendo com um ano de antecedência. Em seguida, os escritórios de administração saberiam antecipadamente quanto dinheiro eles irão receber.
E disse que o Brasil teve um pequeno imposto sobre todas as transações de dinheiro por um tempo; esta pequena quantidade foi suficiente para cobrir o défice e restaurar o pote de pensão da Segurança Social. Em seguida, o Estado tentou usá-lo para outros meios, mas foi parado pelos cidadãos.
Também falavamos sobre um controle do sector bancário, proibindo qualquer comércio (“Os mercados ” são baseados em comércio) com os bens que não têm contra-valor tangível (bens e hipotecas são bons, Credit Default Swaps, etc não são). Mas Títulos – IOUs ( “Eu devo a você” ) não são tangíveis e podem ser necessários no mercado , pois eles podem ser limitados por uma regra para não vendê-los após a primeira venda.
Outros comentários – não podemos estar sempre otimista :
GM tinha de fato sido nacionalizado devido à crise bancária, bem como alguns bancos. Os EUA e a Europa estão resgatando os bancos e alguns especialistas do banco dizem que na verdade esta crise ainda temos hoje não foi devido ao excesso de gastos – o que aconteceu também – mas a crise atual realmente ainda é devido ao resgate do sistema bancário.
Países como a Grécia e Portugal estão agora em escravidão por dívida. Isso era previsível e talvez até mesmo feito deliberadamente pelos países mais ricos da UE quando começaram o euro.
O dólar ainda governa o mundo. Nos EUA, os cidadãos estão na escravidão do cartão de crédito, isso funciona em todos os paises.
Há demasiado políticos que trabalham para os bancos.
O sistema de Segurança Social já não funciona, porque as crianças costumavam para pagar os próprios pais, agora estáo pagando por muitas pessoas, e os dados demográficos não são em nosso favor.
D disse que, se os EUA não tinham eliminado o imposto sucessório sobre pessoas ricas em 2000, os EUA poderiam ter eliminado o IVA e Imposto de Renda em 2020 ou 2025. O mesmo iria para Portugal.
A UE deve instalar uma Agência de Rating de Crédito Europeia para compensar os danos das três agências norte-americanas estão fazendo para a Europa, olhe para esta palestra do TED: http://www.ted.com/talks/annette_heuser_the_3_agencies_with_the_power_to_make_or_break_economies
Por último, mas não menos importante:
E disse que o dinheiro deve ser visto como um produto de trabalho, mesmo amor, e não só como um meio de pagamento.
Vivemos em um mundo frágil , somos nem sempre conscientes disso, porque é assustador.
A nossa organização :
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a http://www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
A próxima reunião Agricultura será no dia 3 de abril
O grupo ToBinG se reunirá no dia 26 de março
55 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 13.3.2014
We had an exciting discussion about how to curb the Government; this was inspired by an equally enticing discussion going on in Contraditório in Lisbon (http://www.contraditorio.pt/)
First some other details:
D & MSs solar system is now working very well. They had to get some new and more powerful batteries. They have not tried going without the EDP supply yet. They found that it is illegal in Portugal to sell surplus electricity (by running the meter backwards) to the EDP while also producing electricity for home consumption so there are only producing for themselves.
The Basket: the top is nearing completion, then it has to go to the upholsterer to be fitted with the fabric. D has a contact in Ponta do Sol who is keen to see the prototype, but we still have P. as potential buyer as well.
U wrote an English business plan (with an US software www.enloop.com) for the DV project and sent it on to several investor intermediaries. The software, being from America, is a bit funny: Lda’s get a worse rating as if the project is based on a sole proprietor – and it has no entry for VAT but it delivers a professionally made PDF, all for free. Extras, such as leaving out the Enloop logo, need to be paid for. To be recommended!
U is in touch with Pingo Doce supermarket to see if they would allow us to distribute pamphlets with the Fire Manual in the supermarkets, we should hear something next week. D is in touch with Continente but the responsible person was not available so far.
THE Discussion:
M from Contraditiorio suggested that taxes should be dedicated to specific purposes, in two ways:
-
Fuels tax → road maintenance etc, tobacco and alcohol taxes -> Health services etc, Luxury taxes → ….
-
Income tax: the citizen can determine the %age of 100% of his taxes to go to all departments, e.g. 10% for defense; 30% for education,…. etc until 100% is covered. This would show in a very obvious way the importance the citizens place on the services they consume, and empower them to rule their state: Public services which therefore receive small amounts of tax revenues have to tighten their belts. IF this then causes a lack of services, citizens will increase their distribution. As in California with its referendums, citizens will have a learning curve as to why taxes need to be raised, not lowered.
-
To make the management easier, this could be decided by referendum for one year in advance. Then the admin offices would know on advance how much money they can work with.
E said that Brazil had a very small tax on all money transactions for a time, this tiny amount was enough to cover the deficit and restore the Social Security pension pot. Then the state tried to use it for other means but was stopped by the citizens.
We also spoke about reigning in the banking sector by forbidding any trade (“the Markets” are based on trade) with goods that have no tangible counter-value (goods and mortgages are fine, Credit Default Swaps etc. are not). But Titles – IOUs (“I owe you”) are not tangible and might be needed in the market; they could be limited by a rule to not sell them on after the first sale.
Other comments – we cannot always be optimistic:
GM had in fact been nationalized due to the banking crisis, as well as some banks. The US and Europe are rescuing the banks and some bank experts say that indeed this crisis we still have today was not due to overspending – which happened as well – but the current crisis is still due to the rescue of the banking system.
Countries like Greece and Portugal are now in debt slavery. This was foreseeable and maybe even done deliberately by the richer EU countries when they started the euro.
The dollar still rules the world. In the USA, the citizens are in credit card slavery, it works everywhere.
There are way too many politicians who work for banks.
The Social Security system is not working anymore because children used to pay for their parents, now there are paying for too many people, and demographics are not in our favor.
D said that if the US had not eliminated the inheritance tax on wealthy people in 2000, the US could have eliminated VAT and Income Tax by 2020 or 2025. The same would go for Portugal.
The EU is supposed to install a European Credit Rating Agency to offset the damages the three American agencies are doing to Europe, have a look at this TED talk: (http://www.ted.com/talks/annette_heuser_the_3_agencies_with_the_power_to_make_or_break_economies)
Last but not least:
E said that money should be seen as a product of labour, not only as a means to pay something.
We live in a fragile world, we are just not always aware of it because it is frightening.
Our organisation:
Our Blog is at https://madeiraconsorcio.com/
Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
The next Agriculture meeting will be on April 3.
The ToBinG group will meet on March 26.
53 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 13.2.2014 EXCERPT
Feb 15, 2014 at 11:23 am | Posted in Posts | Leave a commentTags: complaints book, madeira consorcio, public petition
53 Reunião Madeira Consorcio (ToBinG) 13.2.2014 English version below
Falavamos sobre várias maneiras de fazer petições e queixas ao público, e envolver outras pessoas para se juntar aos nossos esforços.
Também falavamos sobre o site www.PeticaoPublica.com. U escreveu ao site para descobrir quem está por trás disso, mas não obteve uma resposta satisfatória. Poderia ser o próprio Estado, o que significa que o governo pode manipular os resultados e suprimir petições que não gostam, ou pode ser um grupo de lobby ou de um partido. U vai escrever para eles novamente.
Há também dois outros sites: www.change.org e www.petitiononline.com, ambos internacionais e não especificamente portugueses.
O livro de reclamações é uma ferramenta poderosa para reclamações. Como esta é uma forte ferramenta, a empresa / agência em questão deve sempre ter a chance de recuar e acertar as coisas antes da entrada é feita no livro, De. tive um pneu furado uma vez em um carro de aluguer, quando ele devolveu-o, o funcionário perguntou (conforme as instruções) para o pagamento do pneu. De. exigiu o livro, mas como ele tinha que pegar os óculos para preencher a denúncia, a rapariga teve a chance de chamar o chefe, que autorizou-a a recuar.
Horário do Funchal tem um formulário de reclamação, assim como eles gostam: exige todos os detalhes completos do cliente, além de até três testemunhas … . Achamos que seria melhor entregar reclamações a eles não nos termos deles, mas de outra maneira, a fim de obter a sua total atenção e tê-los realmente considerar as mudanças necessárias.
U completou o formulário com campos que podem ser preenchidos com PC e assim, o formulário fica reutilizável.
Em qualquer caso, deveríamos usar uma tecnologia moderna e não aceitar as velhas regras que foram estabelecidos da parte das “autoridades”. A mentalidade Português é, embora os dias de Salazar estão muito longe, ainda temeroso quando protestar. Hoje em dia, nada muito pode acontecer a alguém em Portugal que faz uma queixa ou tem reclamações.
Costumava ser diferente. MJ contou-nos a história do início de Amnesty International: O advogado britânico Peter Benenson estava no café ” Brasileira ” em 1961, quando um estudante, após uma discussão com os seus amigos, pulou e gritou algo como “Nós queremos liberdade de expressão!” Imediatamente, foi preso por três policiais à paisana (aparentemente, o Café estava sempre sob vigilância) e levado para a prisão. No site da Amnesty International, diz:
“1961: O Advogado britânico Peter Benenson lançou uma campanha mundial, “Apelo para a Amnesty de 1961”, com a publicação de um artigo no jornal Observer. O artigo, “Os Prisioneiros Esquecidos” , está escrito que ele aprendeu de dois estudantes portugueses que foram presos por levantar um brinde à liberdade. Reproduzido em jornais de todo o mundo, o seu apelo marcou o início da Amnesty International.”
Outras novas idéias:
O Turismo deve organizar um concurso de Chefs de cozinha para chegar a novas tradições para os restaurantes, por exemplo: o Couvert deve ser servido apenas com alimentos saudáveis, produzidos localmente, tais como frutas secas e nozes, manteiga sem recipientes de plástico e sem presunto vindo da Espanha, para dar uma nova dinâmica aos menus. Assim, o objetivo seria o de promover a comida local, tudo sem plástico e não importado.
Teremos a nossa visita ao MBT em 20 de fevereiro às 10 horas.
G2G: Governo ao comércio com Governo: os governos estão vendendo sistemas de administração para outros países. De. disse-nos que o sistema fiscal Português foi adquirida da Dinamarca.
Outras notícias:
U convidou Sr. Luis para nossa próxima reunião ToBinG em 26 de fevereiro para ver como ele está fazendo com a nossa idéia de produzir açúcar. A produção começa na primeira semana de abril.
D. vai organizar uma outra reunião com CM uma vez que ele se sente melhor. Aparentemente, ele está pensando em voltar para o Reino Unido por razões de saúde, mas ainda podemos encontrar alguém ou um grupo a assumir as suas ideias para a Madeira.
Este fim de semana, o nosso Manual de Prevenção de Incêndios será publicado no MAIS / Diario, com informações detalhadas sobre o nosso grupo. Então não perca a comprar o Diario no domingo!
A nossa organização :
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
O grupo ToBinG se reunirá em 26 de fevereiro
O grupo de Agricultura se reunirá no dia 6 de março
53 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 13.2.2014
We spoke about several ways to make petitions and complaints public, and hopefully, to get other people onboard to support our efforts.
We also spoke about the” Peticao Publica” site. U wrote to the site to find out who is behind it but did not get a satisfactory answer. It could be the State itself, which means the Government could manipulate the results and suppress petitions they do not like, or it could be a lobby group or a party. U will write to them again.
There are also two other sites: www.change.org and www.petitiononline.com, both international and not specifically Portuguese.
The complaints book is a powerful tool for complaints. As this is a strong tool, the company/agency in question should always get a chance to back off and set things right before the entry is made into the book, De. has a tire blowout once on a rental car; when he returned it, the clerk asked (as instructed) for a payment of the tire, De. asked for the book, but as he had to get his glasses to fill out the complaint, the girl had the chance to call the boss who authorized her to back off.
Horário do Funchal has a complaints form, just as they like it, will full client details, plus even three witnesses… but it would be better to get complaints to them not on their terms but in another way, in order to get their full attention and have them really consider the necessary changes.
U scanned the form, which can be overlaid with fillable fields (not handwritten, more professional) and re-used.
In any case, we should use modern technology and not stick to old rules to be in conformity with the authorities. The Portuguese are, although the days of Salazar are long gone, still fearful when protesting. Nothing much can happen in Portugal to somebody who speaks up or complaints. It used to be different; MJ told us the Lisbon/Amnesty Story: The British lawyer Peter Benenson was in the “Brasileira” Café in 1961 when a student, after a discussion with his friends, jumped up and shouted something like “We want freedom of speech!” Right away, he was arrested by three plainclothes officers (apparently, the Café was always under surveillance) and taken to prison. In Amnesty’s site, it says:
British lawyer Peter Benenson launches a worldwide campaign, “Appeal for Amnesty 1961”, with the publication of an article in the Observer newspaper. The article, “The Forgotten Prisoners”, is written after he learns of two Portuguese students who were imprisoned for raising a toast to freedom. Reprinted in newspapers across the world, his appeal marks the beginning of Amnesty International
Other new ideas:
We shall have our visit to MDB on February 20 at 10 am.
G2G: Government to Government trade: Governments are selling admin systems to other countries. Dennis told us that the Portuguese tax system was acquired from Denmark.
Other news:
U invited Sr. Luis to our next ToBinG meeting on February 26 to see how he is doing with our idea of producing sugar. The production starts in the first week of April.
D will organize another meeting with CM once he feels better. Apparently, he is thinking of going back to the UK for health reasons, but we might still find somebody or a group to take up his ideas for Madeira
This weekend, ou Fire Prevention Manual will be publishd in the MAIS / Diario edition, with a detailed info about our group so do not miss to buy the Diario on Sunday!
Our organisation:
Our Blog is at https://madeiraconsorcio.com/
Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
The ToBinG group will meet on Feb 26
The Agriculture group will meet on March 6
49 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 9.1.2013 Excerpt
Jan 12, 2014 at 12:24 pm | Posted in Posts | Leave a commentTags: adventure, Agriculture, agriculture in madeira, ideas for madeira, Madeira, madeira consorcio, summer university, Think Tank, tourism
49 reunião Madeira Consórcio ( ToBinG ) 9.1.2014 English version below
Olá equipe,
tivemos uma discussão interessante com Colin de www.soadventure.org
” SoAdventure ” é uma organização guarda-chuva, começou como uma fundação em 2009. Tem cerca de 500 membros individuais em 20 países. promove excursões para o selvagem (florestas) para os jovens a dar-lhes uma mudança de desenvolver uma auto-estima saudável, aprender a lidar com suas inseguranças e apoiar uns aos outros num grupo. (Similar ao Movimento Outward Bound ( http://www. outwardbound.org / e http://www.outwardbound.net/ )
Como Colin vive aqui agora, ele quer começar um movimento na Madeira e estávamos tentando obter um aperto sobre a sua ideia para ver como podemos ajudá-lo. Basicamente, ele não quer organizar este movimento “Madeira outdoor” ele mesmo, mas pode dar informações a um potencial líder como organizar essas excursões. Sua fundação tem membros que fazem isso em outros países. Também poderiamos pedir outros organizações de Outward Bound para consultoria.
O objetivo do Colin é alto: ele quer contrariar o desenvolvimento do mundo ocidental que esta virado para o egoísmo, a ganância e o consumismo. Quer abrir as mentes jovens para o fato de que somos parte da natureza, não separar dele, e que podemos viver sem ilusões criadas pelo grandeza. O grupo sentiu que este é um alvo demasiado alto, mas podemos tentar fazer com que os adolescentes ficam scientes de que podem escolher um caminho para a honestidade consigo e com os outros, e superar seus medos. Um jovem que vê que pode sobreviver na floresta, está bem equipado com auto-estima para sobreviver qualquer outra coisa. As crianças devem ser inteligentes, mas também humildes.
E. sugeriu incluir a idéia de Colin em nossos planos para a Universidade de Verão.
Com a idéia de Colin, poderíamos acrescentar cursos para professores sobre como organizar excursões nas nossa florestas. Poderíamos definir isso como cursos com fins lucrativos, mas com um certo número de lugares que vão para os madeirenses gratuitamente. Teria de ser publicado bem, não só no exterior (para angariar turistas que pagam), mas também na Madeira, para ganhar aceitação na população.
Nossa idéia é oferecer uma oportunidade para os jovens a ficar longe de suas famílias e para ganhar valores honestos e entender que o apoio á comunidade (e não apenas a família) dá mais valia a cada pessoa. Esta atitude iria trabalhar contra a corrupção.
A iniciativa pode ser também destinado ás escolas. Todas as crianças têm duas meses de férias no verão; geralmente, os pais estão felizes em enviá-los para campos de férias por que ele teem que trabalhar. Nestes acampamentos de verão as crianças também recebem um almoço diariamente; na verdade, na Madeira, não é sempre fornecido por os pais com baixos rendimentos!
Teremos outra reunião com Colin em 23 de janeiro para desenvolver este projecto.
A nossa organização :
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a http://www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
O grupo de Agricultura se reunirá em 16 de janeiro
O grupo ToBinG se reunirá em 23 de janeiro
49 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 9.1.2013
Hello Team,
We had an interesting discussion with Colin from www.soadventure.org
“SoAdventure” is an umbrella organization, started as a foundation in 2009. It has around 500 individual members in 20 countries. It advocates outings into the wilderness for youngsters to give them a change to develop a healthy self-esteem, learn to deal with their insecurities and to support each other in a group.(similar to the outward Bound Movement (http://www.outwardbound.org/ and http://www.outwardbound.net/ )
As Colin lives here now, he wants to start a movement in Madeira and we were trying to get a grip on his idea to see how we could help him. Basically, he doesn’t want to organize this Madeira-outdoor-bound movement himself but he can give information to a potential leader on how to organize these excursions. His foundation has members who do this in other countries. We could also ask another Outward Bound organization to assist us.
Colin’s aim is high: he wants to counter the development the western world is taking toward egoism, greed and consumerism, and open the youngsters’ minds to the fact that we are part of nature, not separate from it, and that we can live without man-made delusions of grandeur. The group felt that this is too high a target but we can try to make teenagers aware that they can choose a path to honesty with themselves and with others and overcome their fears. A youngster who sees that he can survive in the woods, is well equipped with self-esteem to survive anything else. Children should be smart but also humble.
E. suggested to include Colin’s idea in our plans for a Summer University.
With Colin’s idea, we could add courses for teachers on how to organize outward-bound excursions. We could set this up as a for-profit measure but with a certain number of places going to Madeirans for free. It would have to be published well, not only abroad (get get paying tourists) but also in Madeira, to gain acceptance in the population.
Our idea is to offer an opportunity to youngsters to get away from their families and to gain honest values and to understand that to support the community (not just the family) is to support themselves. This attitude would work against corruption.
Teaching teachers could also be aimed at schools. All kids have two month summer holidays; usually, parents are happy to send them to summer camps are they have to work. In Summer camps the children also receive a daily lunch; actually in Madeira, it is not always provided by parents of low income!
We shall have another meeting with Colin on Jan 23rd to develop this further.Our organisation:
Our Blog is at https://madeiraconsorcio.com/
Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
The Agriculture group will meet on Jan 16
The ToBinG group will meet on Jan 23
Happy holidays
Dec 22, 2013 at 10:30 am | Posted in Posts | 1 CommentTags: madeira consorcio, Think Tank
The Madeira Consorcio Think Tank wishes all readers a Merry Christmas and a happy and successful New Year!
We had an eventful 2013 and we are looking to learn more, explore deeper and develop more practical ideas in 2014.
Christmas break
Dec 15, 2013 at 12:54 pm | Posted in Posts | Leave a commentTags: madeira consorcio, Think Tank
After a sumptuous Austrian Christmas dinner – not easy to find such a delicious meal on the island – the Madeira Consorcio Think Tank is taking a break until January 9.
English: Christmas dinner at the Ledlie family home, Herberton, 1924. John Ledlie and family. (Photo credit: Wikipedia)
If you want to read the meeting minutes in full detail (they are listed on the right side below) you need a password, please ask the administrator.
Happy Holidays and a great new Year for everybody!
Ursula
39 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 22.8.2013 EXCERPT
Aug 24, 2013 at 9:56 am | Posted in Posts | Leave a commentTags: fire combat, fire prevention, fire prevention manual, Madeira, madeira consorcio, madeira think tank, Monte, Think Tank
39 reunião Madeira Consórcio (ToBinG) 22.8.2013
Olá equipe,
Nós tivemos uma discussão animada sobre o risco de incêndio e as experiências que os nossos membros tiveram com isso. Esta foi uma reunião em que as palavras “problema” e “Governo” não poderiam ser evitados …
Falamos sobre os recentes incêndios e como prevenir e combater os.
E disse que os bombeiros chamados a Monte disseram à população para combater o fogo a si mesmos, sem pôr em risco as suas vidas … E estava muito abalada por sua experiência, ele tive de salvar a sua e a casa abandonada do vizinho. Ele também estava chocado que alguns dos bombeiros chamados de outros distritos tiveram de pedir a população “Onde estamos?”, e para onde ir, porque eles não estão familiarizados com Monte / Fanal.
D falou com o secretário de Agricultura sobre isso em uma reunião e mais uma vez fez todo o grupo desconfortável ao falar abertamente sobre as deficiências que ele vê quando se trata de prevenção de incêndios e combate.
Aqui estão alguns pontos: (a lista completa será desenvolvido por U, com base em informações E obteve de outra fonte nos EUA):
É óbvio que a população não tem ideia do que fazer em tal caso. Como os incêndios eram recentes e viva na memória da população, queremos desenvolver um manual para apresentar à população (por exemplo, em um local de encontro público em Monte), de modo que as pessoas podem tomar-se medidas quando os bombeiros não podem ajudar (como foi o caso em Monte).
O Governo deve fazer uma lei e adotar uma medida brasileira (há um esquema semelhante na Alemanha), lá as casas são controladas uma vez por ano, para obter um passe “hábito”. Um bombeiro irá inspecionar todos os detalhes da casa para certificar de que não representa um risco de incêndio ou um alvo fácil para o fogo (eles poderiam verificar contra reprodutores dos mosquitos ao mesmo tempo). Na Alemanha, este teste tem que ser pago pelo dono da casa.
O Governo deve fazer uma lei que tem o direito de assumir e leiloar casas abandonadas, a fim de evitar incêndios e riscos de mosquito.
Cada Sitio deve ter um depósito público de água com boca, com medidas de prevenção de incêndios, acessíveis à população.
O governo deve oferecer cursos de prevenção de incêndios pelos bombeiros para os donos da casa, semelhante como para o primeiro socorro. Os cursos devem ser gratuitos, talvez obrigatório para os donos das casas.
Auto-suficiência: Se o Governo não limpar a terra, você faz!
Isso precisa ser mais desenvolvido, U irá tentar apresentar uma minuta de um folheto na reunião Agricultura na próxima semana. Os membros ToBinG também são convidados a vir, para dar o seu contributo!
Outros pontos:
Valor Ambiente “- Meia Serra – está levando a CMF a tribunal porque eles estão quebrando um contrato de 20 anos para ter seus resíduos domésticos queimados na Meia Serra. Meia Serra quer 88 € por tonelada, e a nova empresa de Jan Madeira Waste Energy” tem cerca de um terço do custo. Isso vai ser interessante …
A nossa organização:
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a http://www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
O grupo de Agricultura se reunirá no dia 29 de agosto
O grupo ToBinG se reunirá em 05 de setembro
39 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 22.8.2013
We had an animated discussion about the fire hazard and the experiences our members had with it. This was a meeting where the word “problem” and “Government” could not be avoided…
We spoke about the recent fires and how to prevent and combat them.
The firemen called to Monte told the population to combat the fire themselves, without endangering their lives… E was very shaken by his experience, he saved his and the neighbor’s abandoned house himself. He was also shocked that some of the firemen called in from other districts had to ask the population “Where are we?”, and where to do go, because they are not familiar with Monte/Fanal.
D spoke to the Secretary of Agriculture about this at a meeting and once again made the whole bunch uncomfortable by speaking frankly about the shortcomings he sees when it comes to fire prevention and combat.
Here are a few points: (a complete checklist will be developed by U, based on info E obtained from another source in the US)
It is obvious that the population has no clue what to do in such a case. As the fires were recent and vivid in their memory, we want to develop a manual to present to the population (for instance in a public meeting place in Monte) so that persons can take measures themselves if the firemen cannot help (as was the case in Monte).
The Government should make a law and adopt a Brazilian measure (there is a similar scheme in Germany), the houses there are inspected once a year to get a “habit” pass. A fireman will inspect all details of the house to make sure that is does not pose a fire hazard or an easy target for a fire (they could check against mosquitos breeding grounds at the same time). In Germany, this test has to be paid for by the house owners.
The Government should make a law that it has the right to take over and auction off abandoned houses, in order to prevent fires and mosquito hazards.
Every Sitio should have a public water depot with hydrant, with fire prevention measures, accessible to the population.
The Government should offer fire prevention courses by firemen for house owners, just like for First Aid. The courses should be free of charge, perhaps mandatory for house owners.
Self-reliance: If the Government does not clear the land, YOU do it!
This needs to be developed further, U will try to present a draft of a leaflet in the Agriculture meeting next week. The ToBinG members are also invited to come, to give their input!
Other issues:
Valor Ambiente” – Meia Serra – is taking the CMF to court because they are breaking a 20 year contract to have their household waste burnt in Meia Serra. Meia Serra wants 88€ per ton, and Jan`s enterprise “Madeira Waste Energy” has about a third of the cost. This will be interesting…
Our organisation:
Our Blog is at https://madeiraconsorcio.com/
Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
The Agriculture group will meet on August 29
The ToBinG group will meet on Sept 5
38 Madeira Consorcio Meeting Minutes (Agriculture) 15.8.2013 EXCERPT
Aug 16, 2013 at 2:29 pm | Posted in Posts | Leave a commentTags: Agriculture, agriculture group, Agrobio, ideas for agriculture, Madeira, madeira consorcio, madeira think tank
38 reunião Madeira Consórcio (Agricultura) 15.8.2013 English version below
Tivemos uma breve reunião – muitos membros usavam o feriado para ir para aos campos cedo – e D & P tinham que voltar até a quinta deles para cuidar de fogos. Lá há fumaça no horizonte quase todos os dias (U estava lá em cima por um alguns dias, o lugar é muito bonito e calmo e ideal para umas férias relaxantes)
Temos um novo membro!
V nos trouxe St., ele cresceu na África do Sul e começa seu curso agrícola na universidade agora.
Como já escrito no lembrete para a reunião, U precisa de uma lista de todos os membros (alguns já deveriam ter essa lista pelo si próprio) com os seguintes detalhes:
Tamanho da terra
Altitude
Capacidade de água
Quantidade de luz do sol / em que momento do dia
Situação do vento
Com isso, vai ser mais fácil de determinar quem pode receber as plantações de teste para a Cavalinha. e / ou de outras plantas para o cliente.
G está preocupado com a Cavalinha, se for Equisetum arvense (usado para sílica), é invasivo e difícil de erradicar. U irá pedir um esclarecimento do cliente.
V disse que não é fácil de ser cultivado.
E deu algumas sementes de Brasil ao D para entregar ao N: “Bardana” (Burdock, Arctium lapa), que cresce muito bem no lugar do E.
St. irá manter alguns de seus grãos de café por D de experimentar a sua própria marca, wow!
D e E discutiram o melhor fermento e as condições para fazer uma boa cidra. D está em processo de criação do segundo lote este ano, o primeiro lote do ano passado continha muito ácido.
E está à procura de um agricultor orgânico para configurar 3 x 30 m2 de grãos para ele: ele precisa de centeio, cevada e Kamut para o seu pão.
Previsão:
Nós vamos ter uma visita guiada ao Teatro
A nossa organização:
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a http://www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
O grupo ToBinG se reunirá em 22 de agosto
O grupo de Agricultura se reunirá no dia 29 de agosto
38 Madeira Consorcio Meeting Minutes (Agriculture) 15.8.2013
We had a short meeting – many members used the feriado to go to the fields early – and D & P had to go up to their farm to watch out for fires, there is smoke on the horizon almost every day (U was up there for a few days, their place is really beautiful and calm and ideal for a relaxing holiday)
We have a new member!
English: Greater burdock (Arctium lappa) Deutsch: Große Klette (Arctium lappa) Русский: Лопух большой (Arctium lappa) Українська: Лопух справжній (Arctium lappa) Latina: Arctium lappa Linnaeus, 1753 (Photo credit: Wikipedia)
V brought us St, he grew up in South Africa and starts his agricultural course at the university now.
U needs a list from each member (all members ought to have such a list anyway) with the following details:
Size of land
Altitude
Water capacity
Amount of sunshine / at what time of the day
Wind situation
With this, it will be easier to determine who can receive the test plantations for the Cavalinha and/or other plants for the German client
G is worried about the Cavalinha, if it is Equisetum arvense (used for silica), it is invasive and difficult to eradicate. U will ask the client. V said it is not easy to be farmed.
E gave D some “Bardana” (Burdock, Arctium lapa) seeds from Brasil for N; it grows very well in E`s place.
U contacted another resident, he has land in Ribeira Brava but only 800 m2, for further reference if we need unused land for the test plantations
St. will keep some of his coffee beans for D to experiment for his own brand, wow!
D and E discussed the best yeast and conditions to make good cider. D is in the process of setting up the second batch this year, the first year`s batch contained too much acid.
E is looking for an organic farmer to set up 3 x 30 m2 of grains for him: he needs rye, barley and Kamut for his bread.
Forecast:
We will have a guided visit to the Theater
Our organisation:
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Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/
The ToBinG group will meet on Aug 22
The Agriculture group will meet on August 29
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