53 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 13.2.2014 EXCERPT

Feb 15, 2014 at 11:23 am | Posted in Posts | Leave a comment
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53 Reunião Madeira Consorcio (ToBinG) 13.2.2014 English version below

Falavamos sobre várias maneiras de fazer petições e queixas ao público, e envolver outras pessoas para se juntar aos nossos esforços.

Também falavamos sobre o site www.PeticaoPublica.com. U escreveu ao site para descobrir quem está por trás disso, mas não obteve uma resposta satisfatória. Poderia ser o próprio Estado, o que significa que o governo pode manipular os resultados e suprimir petições que não gostam, ou pode ser um grupo de lobby ou de um partido. U vai escrever para eles novamente.

Há também dois outros sites: www.change.org e www.petitiononline.com, ambos internacionais e não especificamente portugueses.


O livro de reclamações é uma ferramenta poderosa para reclamações. Como esta é uma forte ferramenta, a empresa / agência em questão deve sempre ter a chance de recuar e acertar as coisas antes da entrada é feita no livro, De. tive um pneu furado uma vez em um carro de aluguer, quando ele devolveu-o, o funcionário perguntou (conforme as instruções) para o pagamento do pneu. De. exigiu o livro, mas como ele tinha que pegar os óculos para preencher a denúncia, a rapariga teve a chance de chamar o chefe, que autorizou-a a recuar.

Horário do Funchal tem um formulário de reclamação, assim como eles gostam: exige todos os detalhes completos do cliente, além de até três testemunhas … . Achamos que seria melhor entregar reclamações a eles não nos termos deles, mas de outra maneira, a fim de obter a sua total atenção e tê-los realmente considerar as mudanças necessárias.
U completou o formulário com campos que podem ser preenchidos com PC e assim, o formulário fica reutilizável.

Em qualquer caso, deveríamos usar uma tecnologia moderna e não aceitar as velhas regras que foram estabelecidos da parte das “autoridades”. A mentalidade Português é, embora os dias de Salazar estão muito longe, ainda temeroso quando protestar. Hoje em dia, nada muito pode acontecer a alguém em Portugal que faz uma queixa ou tem reclamações.

Costumava ser diferente. MJ contou-nos a história do início de Amnesty International: O advogado britânico Peter Benenson estava no café ” Brasileira ” em 1961, quando um estudante, após uma discussão com os seus amigos, pulou e gritou algo como “Nós queremos liberdade de expressão!” Imediatamente, foi preso por três policiais à paisana (aparentemente, o Café estava sempre sob vigilância) e levado para a prisão. No site da Amnesty International, diz:
“1961: O Advogado britânico Peter Benenson lançou uma campanha mundial, “Apelo para a Amnesty de 1961”, com a publicação de um artigo no jornal Observer. O artigo, “Os Prisioneiros Esquecidos” , está escrito que ele aprendeu de dois estudantes portugueses que foram presos por levantar um brinde à liberdade. Reproduzido em jornais de todo o mundo, o seu apelo marcou o início da Amnesty International.”

Outras novas idéias:
O Turismo deve organizar um concurso de Chefs de cozinha para chegar a novas tradições para os restaurantes, por exemplo: o Couvert deve ser servido apenas com alimentos saudáveis, produzidos localmente, tais como frutas secas e nozes, manteiga sem recipientes de plástico e sem presunto vindo da Espanha, para dar uma nova dinâmica aos menus. Assim, o objetivo seria o de promover a comida local, tudo sem plástico e não importado.

Teremos a nossa visita ao MBT em 20 de fevereiro às 10 horas. 

G2G: Governo ao comércio com Governo: os governos estão vendendo sistemas de administração para outros países. De. disse-nos que o sistema fiscal Português foi adquirida da Dinamarca.


Outras notícias:


U convidou Sr. Luis  para nossa próxima reunião ToBinG em 26 de fevereiro para ver como ele está fazendo com a nossa idéia de produzir açúcar. A produção começa na primeira semana de abril.


D. vai organizar uma outra reunião com CM uma vez que ele se sente melhor. Aparentemente, ele está pensando em voltar para o Reino Unido por razões de saúde, mas ainda podemos encontrar alguém ou um grupo a assumir as suas ideias para a Madeira.


Este fim de semana, o nosso Manual de Prevenção de Incêndios será publicado no MAIS / Diario, com informações detalhadas sobre o nosso grupo. Então não perca a comprar o Diario no domingo!


A nossa organização :
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/


O grupo ToBinG se reunirá em 26 de fevereiro
O grupo de Agricultura se reunirá no dia 6 de março 

 

53 Madeira Consorcio Meeting Minutes (ToBinG) 13.2.2014

We spoke about several ways to make petitions and complaints public, and hopefully, to get other people onboard to support our efforts.

We also spoke about the” Peticao Publica” site. U wrote to the site to find out who is behind it but did not get a satisfactory answer. It could be the State itself, which means the Government could manipulate the results and suppress petitions they do not like, or it could be a lobby group or a party. U will write to them again.

There are also two other sites: www.change.org  and www.petitiononline.com, both international and not specifically Portuguese.

The complaints book is a powerful tool for complaints.  As this is a strong tool, the company/agency in question should always get a chance to back off and set things right before the entry is made into the book, De. has a tire blowout once on a rental car; when he returned it, the clerk asked (as instructed) for a payment of the tire, De. asked for the book, but as he had to get his glasses to fill out the complaint, the girl had the chance to call the boss who authorized her to back off.

Horário do Funchal has a complaints form, just as they like it, will full client details, plus even three witnesses… but it would be better to get complaints to them not on their terms but in another way, in order to get their  full attention and have them really consider the necessary changes.

U scanned the form, which can be overlaid with fillable fields (not handwritten, more professional) and re-used. 

In any case, we should use modern technology and not stick to old rules to be in conformity with the authorities. The Portuguese are, although the days of Salazar are long gone, still fearful when protesting. Nothing much can happen in Portugal to somebody who speaks up or complaints. It used to be different; MJ told us the Lisbon/Amnesty Story: The British lawyer Peter Benenson was in the “Brasileira” Café in 1961 when a student, after a discussion with his friends, jumped up and shouted something like “We want freedom of speech!” Right away, he was arrested by three plainclothes officers (apparently, the Café was always under surveillance) and taken to prison. In Amnesty’s site, it says:

British lawyer Peter Benenson launches a worldwide campaign, “Appeal for Amnesty 1961”, with the publication of an article in the Observer newspaper. The article, “The Forgotten Prisoners”, is written after he learns of two Portuguese students who were imprisoned for raising a toast to freedom. Reprinted in newspapers across the world, his appeal marks the beginning of Amnesty International

Other new ideas:

 

We shall have our visit to MDB  on February 20 at 10 am. 

G2G: Government to Government trade: Governments are selling admin systems to other countries. Dennis told us that the Portuguese tax system was acquired from Denmark.

Other news:

U  invited Sr. Luis  to our next ToBinG meeting on February 26 to see how he is doing with our idea of producing  sugar. The production starts in the first week of April.

D will organize another meeting with CM once he feels better. Apparently, he is thinking of going back to the UK for health reasons, but we might still find somebody or a group to take up his ideas for Madeira

This weekend, ou Fire Prevention Manual will be publishd in the MAIS / Diario edition, with a detailed info about our group so do not miss to buy the Diario on Sunday!

Our organisation:

Our Blog is at https://madeiraconsorcio.com/

Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/

The ToBinG group will meet on Feb 26 

The Agriculture group will meet on March 6 

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52 Madeira Consorcio Meeting Minutes (Agriculture) 6.2.2014 EXCERPT

Feb 9, 2014 at 11:54 am | Posted in Posts | Leave a comment
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52 Reunião Madeira Consórcio Meeting (Agricultura) 6.2.2014 English version below
Falamos sobre o projeto Menta & Melissa. V tem um amigo com um ha (o mínimo) terreno plano em Chão da Ribeira. Ela tomou amostras de solo, eles estão sendo testados agora, para ver se a terra seria melhor para Menta ou Melissa.

O Padre  vai começar algumas plantas Menta e lhes dará a D que pode multiplicá-los em 200 m2 para posterior plantio. Há também um lugar de multiplicação em Câmara de Lobos, onde as plantinhas são multiplicados a baixo custo; depois de três meses, estão prontas para o plantio.

O Padre  só poderia obter cerca de 3000m2 para uma plantação, isso não é o suficiente para ser viável. O melhor caminho a seguir é a utilização de suas plantas em terra boa, e devemos ser capazes de ter a mesma alta qualidade do que o seus produtos têm.
U irá marcar uma reunião com V – ela já fez alguma pesquisa sobre a produção de ambas as plantas – e com N, como N é muito bom em fazer cálculos de custos.
Temos dois bons especialistas em V e N, mas E mas tinha a idéia de que poderíamos convocar um seminário sobre o plantio de plantas. E vai falar com MA da UMa  para ver se ele concordasse em fazer isso

Teremos a nossa visita ao MDB em 20 de fevereiro às 10 horas. Alguns de nos vão, mas mais membros são convidados a participar, por favor, entre em contato com U. Lembre-se que este pode ser um bom cliente para todos os agricultores. Precisamos organizar Boleia para chegar lá e economizar no combustível do carro.

Pedimos o Padre  se haveria objeções éticas à caixões feitos de folhas de bananeira e vime. Não há , mas ele está preocupado que a população não aceitaria isso. Um funeral é uma forma de mostrar respeito, e as pessoas que enterram um membro da família não querem ser visto como mesquinho em tal ocasião. As agências funerárias seriam um grande obstáculo também, assim como eles querem manter os preços elevados (um funeral na Madeira não é menos caro do que na Alemanha!) O Sr. Padre disse que se alguém começou uma nova agência funerária, com preços justos e com um objetivo ambiental, ele iria promovê-la.

Para os próximos meses, teremos nossa reunião de Agricultura 1x mês, alternando entre Funchal (18.30h ) e Lugar de Baixo (19.00h). O Padre  vai se juntar ao grupo, sempre que pode (suas funções como sacerdote virem em primeiro lugar).

Outras notícias:
U irá convidar Sr. Luis  da fábrica cana-de-açúcar  para uma de nossas próximas reuniões ToBinG para ver como ele está fazendo com a nossa idéia de produzir açúcar orgânico também. A produção começa na primeira semana de abril.

R mencionou a “Auditoria Cidadã (IAC) à Dívida Pública” , www.http://auditoriacidada.info/ ), esta é uma iniciativa de renegociar a dívida Português. Esta petição vai para o Parlamento Português em fevereiro deste ano ( http://auditoriacidada.info/Noticias. O grupo está usando uma ferramenta de petição, que capacita os cidadãos para obrigar o parlamento a nível nacional para discutir o assunto, com o mínimo de 4000 assinaturas !

U encontrou um outro link para isso: http://peticaopublica.com/ Por favor, dê uma olhada! Esta é uma ferramenta de internet para recolher assinaturas e obter as questões no Parlamento. Podemos usar isso para a nossa iniciativa para obrigar o nosso governo a melhorar a segurança contra incêndios. Se pudéssemos fazê-lo no Diario e o Social Media. U escreveu ao site para descobrir quem está por trás disso , e para se certificar de que não está no bolso de qualquer entrada ou partido.

Uma informação sobre uma aldeia Eco na Colômbia : http://www.centrolasgaviotas.org (em espanhol) e http://www.friendsofgaviotas.org (em Inglês)


A nossa organização :
Nosso Blog está em https://madeiraconsorcio.com/
Facebook é a http://www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/

O grupo de Agricultura se reunirá no dia 6 de março e
O grupo ToBinG se reunirá em 13 de fevereiro 

52 Madeira Consorcio Meeting Minutes (Agriculture) 6.2.2014

We spoke about the Menta & Melissa project. V has a friend with one ha (the minimum) flat land in Chao da Ribeira. She has taken soil samples, they are being tested now, to see if the land would be better for Menta or Melissa .

The Padre  will start some Menta plants and will give them to D who can multiply them on 200 m2 for further planting. There is also a multiplication place in Camara de Lobos where seedlings are multiplicated at low cost; after three months, the seedlings are ready for plantation

The Padre could only get about 3000m2 for a plantation, that is not enough to be viable. The best way forward is to use his plants on good soil, and we should be able to have the same high quality his products have 

U will set up a meeting with V – she already did some research on the production of both plants – and with N, as N is very good at making cost calculations. 

We have two good experts in V and N but E had the idea that we might convene a workshop on the plantation of there plants, E will speak to MA from the UMa  to see if he would agree to do this

We shall have our visit to MBT  on February 20 at 10 am. Some members are probably going but more members are welcome to join, please contact U. Remember that this can be a good client for all farmers. We need to organize Boleia to get there and save on car fuel. 

We asked the Padre if there would be any ethical objections to coffins made from banana leaves and wickerwork. There is none but he is concerned that the population would not accept this. A funeral is a means of showing respect, and people who bury a family member do not want to be looked upon as stingy at such an occasion. The funeral agencies would be a big obstacle as well as they want to keep the prices high (a funeral in Madeira is not less expensive than in Germany!) He said that if somebody started an new funeral agency with decent, low prices and with an environmental objective, he would promote it.

For the next few months, we shall have our Agriculture meeting 1 x month, alternating between Funchal (18.30h) and Lugar de Baixo (19.00h). The Padre  will join the group whenever can can (his duties as priest come first).

Other news:

U will invite Sr. Luis  from the Sugar cane factory for one of our next ToBinG meetings to see how he is doing with our idea of producing organic raw sugar as well. The production starts in the first week of April.

R mentioned the “Auditoria Cidadã (IAC) à Dívida Pública”, www.http://auditoriacidada.info/), this is an initiative to renegotiate the Portuguese debt. This petition goes to the Portuguese Parliament this February (http://auditoriacidada.info/Noticias). The group is using a petition tool which empowers citizens to oblige the parliament on the national level to discuss the issue, with as little as 4000 signatures!

U found another link for this: http://peticaopublica.com/Please have a look! This is an internet tool to collect signatures and get the issues into Parliament. We could use this for our initiative to get our Government to do improve on the public fire safety, if we could get it into the Diario and the Social Media. U wrote to the site to find out who is behind it, and to make sure it is not in the pocket of any lobby or party.

Here is info about a cool eco-village in Colombia: http://www.centrolasgaviotas.org(in Spanish) and http://www.friendsofgaviotas.org (in English)

Our organisation:

Our Blog is at https://madeiraconsorcio.com/

Facebook is at www.facebook.com/groups/madeiraconsorcio/

The Agriculture group will meet on March 6 

The ToBinG group will meet on Feb 13 

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